{"id":13,"date":"2007-03-03T17:26:31","date_gmt":"2007-03-03T16:26:31","guid":{"rendered":"http:\/\/www.freidenker.org\/kroedel\/wp\/?p=13"},"modified":"2007-03-03T17:26:31","modified_gmt":"2007-03-03T16:26:31","slug":"entfremdung-von-uns-selbst","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.andreas-kroedel.de\/?p=13","title":{"rendered":"Entfremdung von uns selbst"},"content":{"rendered":"<h1 style=\"margin: 0cm 0cm 0pt\"><em><u><font size=\"3\" face=\"Arial\">Entfremdung von uns selbst<\/font><\/u><\/em><\/h1>\n<p><span style=\"font-family: Arial\">Mail vom 13.01.01 an BFV &#8211; Liste<\/span><span style=\"font-family: Arial\">\u00a0<\/p>\n<p><\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">\u201eich gr\u00fc\u00dfe Euch alle,<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">da in dieser Woche die Sonntagspredigt sp\u00e4ter kommt, hat vielleicht der Eine oder Andere Zeit, mal wieder Kr\u00f6del zu lesen. Zun\u00e4chst ein paar Gedanken \u00fcber die letzten Mehls in gewohnt ironischen Ton:<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><strong><span style=\"font-family: Arial\">Grundsatz 1:<\/span><\/strong><span style=\"font-family: Arial\"> Ich freue mich immer \u00fcber eine Karin, einen S\u00f6ren, Reinhard oder Nico &#8211; sie bringen neue Denkans\u00e4tze und Aspekte, auch wenn sie von meiner Denkweise verschieden sind. Ich stelle mir dann die Frage nach der <em><strong><span style=\"font-family: Arial\">Entfremdung <\/span><\/strong><\/em>meiner Sicht vom Menschsein neu und das ist gut.<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Zu den Antworten von R.John auf Texte von Nico:<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">&#8211; ich finde Nicos Texte nach langem Lesen als provozierend und nicht lachhaft, aber ich habe meine Meinung dagegenzusetzen und ich habe genug geschrieben &#8211; aus meiner Sicht. Ich bitte um Entschuldigung, da\u00df mein &#8222;..unser aller Sicht&#8230;&#8220; nicht klar definiert war, es waren all die Bekannten gemeint, die eine \u00e4hnliche Weltsicht haben, wie ich. Ich setze mich auch weiter mit den Texten von Nico auseinander.<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">&#8211; eigenartigerweise geht hier eine philosophische Kleinstreiterei los &#8211; ob Marx, Rocker, Gaarder oder Wittgenstein und SAC &#8211; ich z.B. schn\u00fcffle gerne mal hier und da, lese und teste &#8211; beziehe dann aber Standpunkte und nehme, was ich brauchen kann.\u00a0 Mit solchem Wortklauseleien verschenken wir aber zu viel Energie, wir <em><strong><span style=\"font-family: Arial\">entfremden<\/span><\/strong><\/em> uns von der eigentlichen Aufgabe aus unserer Programmatik &#8211; es ist m.E. die falsche Richtung der Diskussion.<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">In einigen Grundgedanken herrscht ja zum Gl\u00fcck noch Einigkeit, wenn auch mit v\u00f6llig anderen Formulierungen:<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">&#8211; wir betrachten die Philosophen in ihrer Zeit (heutige Erkenntnisse konnten selbst vor wenigen Jahren nicht in die Theorie einflie\u00dfen, weil die Wissenschaft heute in rasender Geschwindigkeiten neue Zusammenh\u00e4nge nachweisen kann, weil die Gesellschaft allein im vergangenen Jahrhundert weltweit soviel Neues praktisch versucht hat, Vieles ist gescheitert an der Realit\u00e4t, Einiges ist heute Normalit\u00e4t.); keine Theorie kann vollkommen sein, man soll stets vor einem Urteil das Gesamtwerk betrachten (nichts aus dem Text herausrei\u00dfen), bitte <em><strong><span style=\"font-family: Arial\">entfremdet <\/span><\/strong><\/em>mich nicht vor mir selbst &#8211; wir sollen nehmen von dem, was f\u00fcr unsere Ziele verwertbar ist!<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">&#8211; Religion ist immer Diener und F\u00f6rderer des Reichtums, ob sie zur Beruhigung der Massen als Opium eingesetzt, als Machtfaktor f\u00fcr das Kapital oder als Matrix bezeichnet wird, ist doch gleichg\u00fcltig. (in diesem Zusammenhang auch ein Gedanke gegen die Marxkritiker &#8211; Marx war aus seiner Sicht \u00fcber Religionen soweit herausgetreten, da\u00df er sie nicht mehr brauchte wie ich, er kannte ihre ideologischen Einfl\u00fcsse und Sch\u00e4den f\u00fcr den Ausgebeuteten, den Mi\u00dfbrauch des Glaubens. Das Judentum ist auch eine Religion. In dem Moment, wo ich diese Zeilen schreibe, schie\u00dfen Menschen, die sich &#8222;Staat der Juden&#8220; nennen, Andersdenkende tot. Auf dem Kreuz von Jesus stand `K\u00f6nig der Juden`, Pilatus hat nicht einen Christen, sondern einen Judenk\u00f6nig gekreuzigt. Warum gerade Juden immerwieder zum Ziel von Ausschreitungen werden, ist Aufgabe der Historiker. Ich habe nur Groll gegen Staatsreligionen und deren &#8222;Fundamentalismus&#8220;, das ist Aggression und Gewalt; ich achte auch die Religion der Juden als Meinung Andersdenkender und ich verurteile ebenso die Gewalt gegen Juden, wie auch die Gewalt, die durch Juden dem Namen nach geschieht!). Auch die <em><strong><span style=\"font-family: Arial\">Entfremdung<\/span><\/strong><\/em> von Religionen birgt Gewaltpotentiale. Marx hat versucht, das so zu verstehen\u00a0 zu geben &#8211; denke ich!<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">&#8211; ob es nun Klassen, Schichten oder von mir auch K\u00e4sten oder S\u00e4cke gibt, die Bezeichnung ist gleich, der Inhalt entscheidet &#8211; und wir haben Menschen, die in Klassen eingeteilt, hineingeboren werden.\u00a0 Hier steht nicht die Aufgabe des Streites um Bezeichnungen &#8211; Ziel mu\u00df die klassenlose Gesellschaft sein; das ist Aufgabenfeld (ich erinnere mich an einen Text, wonach Marx in einem Sessel gestorben ist ohne Einfluss \u00e4u\u00dferer Gewalt &#8211; ansonsten Frage an die Pathologen, denn Nichts ist unwichtiger bei der Marxbetrachtung!).<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Das alles erinnert an den Streit, was eher dagewesen sei, das Ei oder die Henne!<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\">&nbsp;<\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Ein Satz noch zu Axel:<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Solches philosophisches Tiefenwissen wie ihr alle vorgebt, habe ich als Hobbyphilosoph nicht, brauche ich auch nicht, denn ich habe ja Euch. Beachtet aber bitte die gro\u00dfe Gefahr, da\u00df ihr nicht im Klein-Klein-Wortkrieg erstickt, den Blick f\u00fcr die Realit\u00e4t verliert, f\u00fcr unsere eigentlichen Freidenkeraufgaben nach Kr\u00f6del:<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">&#8211; Schaffung einer Philosophie f\u00fcr die Zukunft (nach dem Kapitalismus);<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">-Vorbereitung der Menschen auf eine humanistische Welt, \u00c4ndern des Bewu\u00dftseins der Massen als Grundvoraussetzung f\u00fcr Freiheit und wahre Demokratie<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">&#8211; Beseitigung der <em><strong><span style=\"font-family: Arial\">Entfremdung<\/span><\/strong><\/em> des Menschen in dieser Welt und von sich selbst!<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Das ist der gro\u00dfe Anspruch der Wissenschaftlichkeit &#8211; ich bin so flexibel, aus neuen Erkenntnisssen heraus meine Weltsicht und Theorie st\u00e4ndig zu entwickeln &#8211; dazu bedarf es nat\u00fcrlich wissenschaftlich begr\u00fcndete Argumente &#8211; das ist ein\/mein Standpunkt.<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\">&nbsp;<\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">zu Nicos Antwort an Axel:<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Schon nach ersten Ans\u00e4tzen h\u00e4tte Schlu\u00df sein m\u00fcssen. Freidenker und Dogmatiker sind dem Grund nach so verschieden, da\u00df solche Wortklaubereien falsch investierte Gedanken sind. <strong><span style=\"font-family: Arial\">Freidenker stellen immer alles in Zweifel, auch die Theorie &#8211; aber Freidenker sind so frei, eine eigene Meinung zu haben.<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><strong><span style=\"font-family: Arial\">Freidenker bauen ihre Philosophie auf wissenschaftlichen Erkenntnissen.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Du schreibst : &#8222;Alle Dogmen sind falsche Dogmen.&#8220; und dann geht es \u00fcber Seiten&#8230;..der Satz ist f\u00fcr mich sonnenklar und bedarf wohl heute keiner Interpretation. Euer &#8222;Streit&#8220; geht um Worte, die absichtlich falsch, aus dem Zusammenhang gerissen verwendet wurden, nur um eigene Ans\u00e4tze f\u00fcr Text schaffen zu k\u00f6nnen. Insofern habe ich schon Probleme mit Deinen Texten, ich verwende nur soviel Energie daf\u00fcr, wie es mir von Nutzen ist.<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\">&nbsp;<\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><strong><span style=\"font-family: Arial\">F\u00fcr mich gibt es wirklich nur eine Wahrheit, das ist meine aktuelle Weltsicht. Sie beruht auf S\u00e4ulen (Basiswissen), und pers\u00f6nlichen Erkenntnissssen. Mein Grundvorteil aber ist, da\u00df ich diese Weltsicht immer in eigenen Zweifel stelle, da\u00df ich mit Texten, Worten und Taten versuche, wissenschaftlich aktuell zu sein; mich an der Gegenwart zu reiben &#8211; um Zukunft gestalten zu k\u00f6nnen.<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Ich spiele mit dem &#8222;Joker&#8220; eben so gerne wie mit dem &#8222;Ball auf er Stra\u00dfe&#8220;, ich finde es toll &#8211; ideologisch bin ich &#8222;Rot&#8220;, bei der Anzugsordnung \u201eGR\u00dcN\u201c, ich bin Freidenker, Hobbyphilosoph und Sportsch\u00fctze, wieviel Reflektion bei wieviel nm ist das &#8211; d\u00fcrft ihr gerne berechnen. Jedenfalls habe ich bestimmt mehr blinde Flecke als Ihr alle zusammen. Aber ich habe eine Meinung, ich halte mich nicht raus!<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><strong><span style=\"font-family: Arial\">Aber ich LEBE damit!<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Wer das nicht glaubt, mag meine Texte lesen, es ist meine Meinung, die eben kein Dogma ist. Sie ist gegen die <strong><span style=\"font-family: Arial\">Entfremdung und f\u00fcr das Leben.<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Zum Schlu\u00df noch einmal Erich Fromm f\u00fcr alle, die nicht wissen wollen, was Menschen brauchen:<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">&#8222;Der Mensch sieht sich mit dem erschreckenden Konflikt konfrontiert, ein Gefangener der Natur und trotzdem in bezug auf seine Gedanken frei zu sein, Teil der Natur und trotzdem sozusagen eine Laune der Natur zu sein, weder hier noch da zu stehen. Dieses Bewu\u00dftsein seiner selbst hat den Menschen zu einem <strong><span style=\"font-family: Arial\">Fremdling <\/span><\/strong>in der Welt gemacht, von allen abgesondert, einsam und angsterf\u00fcllt.&#8220;<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">(Erich Fromm\u00a0 &#8222;Die Seele des Menschen..&#8220; S. 130)<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">(Hervorhebung von mir)<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Genau dieses Problem bedarf einer\/unserer L\u00f6sung, damit eben die <em><strong><span style=\"font-family: Arial\">Entfremdung <\/span><\/strong><\/em>\u00fcberwunden werden kann! Dazu bedarf es der Kraft aller, die frei Denken k\u00f6nnen und Wollen!<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Das Ergebnis ist Best\u00e4tigung &#8211; auch wenn es in &#8230;zig Jahren Wirklichkeit ist.<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\">&nbsp;<\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\">&nbsp;<\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\"><span style=\"font-family: Arial\">Denkt dar\u00fcber nach!<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\">&nbsp;<\/p>\n<p><span style=\"font-family: Arial\">Andreas\u201c<\/span><\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\">&nbsp;<\/p>\n<p style=\"margin: 0cm 0cm 0pt; text-align: justify\" class=\"MsoNormal\">&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entfremdung von uns selbst Mail vom 13.01.01 an BFV &#8211; Liste\u00a0 \u201eich gr\u00fc\u00dfe Euch alle, da in dieser Woche die Sonntagspredigt sp\u00e4ter kommt, hat vielleicht der Eine oder Andere Zeit, mal wieder Kr\u00f6del zu lesen. 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